Więcej dla PR Dzieciom, mniej dla Dwójki, Trójki, Czwórki i Chopina – w środę 1 grudnia Polskie Radio na nowo skonfigurowało swój multipleks DAB+. W efekcie dla programów ogólnopolskich wprowadzone zostały trzy przepływności – 112 kbps dla Jedynki (tak jak dotychczas), Dwójki (było 128 kbps) i Radia Chopin (było 128 kbps), 96 kbps dla Trójki (było 112 kbps), Czwórki (było 128 kbps), Polskiego Radia Dzieciom (było 72 kbps) i Polskiego Radia Kierowców (bez zmian) oraz 64 kbps dla Polskiego Radia 24 i Radia Polonia (oba bez zmian). Dodatkowo przy każdym strumieniu aktywowany został tryb SBR – to algorytm uzupełniający wysokie tony w oparciu o harmoniczne niższych częstotliwości, co – zdaniem autorów tego rozwiązania – daje subiektywne poczucie poprawy jakości dźwięku. Przepływności programów regionalnych Polskiego Radia pozostały bez zmian.
Do ostatnich zmian przepływności nadawanych programów w multipleksie Polskiego Radia dochodziło we wrześniu 2016 roku – wówczas bitrate Czwórki zmienił się ze 112 na 128 kbps – oraz rok później, w listopadzie 2017 roku, gdy zamiast Radia Rytm (96 kbps) pojawiło się Polskie Radio Chopin (128 kbps). Aktualnie MUX PR nadawany jest za pośrednictwem 41 nadajników w całej Polsce. W przyszłym roku – w oparciu o ogłoszony w październiku br. przetarg – zasięg powiększy się o obszary Augustów-Suwałki, Grudziądz, Włocławek, Lębork-Słupsk, Białogard, Miechów-Olkusz-Oświęcim, Rabka-Zdrój-Zakopane, Chełm, Ryki, Zamość, Kutno-Sieradz-Wieluń-Radomsko, Elbląg-Iława, Giżycko, Krotoszyn-Jarocin-Konin, Nowy Tomyśl, Piła, Świnoujście, Ciechanów-Ostrołęka i Zgorzelec-Lubań-Jelenia Góra-Wałbrzych-Kłodzko. Uzupełnione ma być też pokrycie województwa śląskiego na północnym-wschodzie, zachodzie i południu. Termin składania ofert mija 9 grudnia br. w południe.
Comments
Porażka, te rozgłośnie "syczą" dźwięk przepróbkowany, przekombinowany! Dla mnie lepszą wiadomością byłoby już zakończenie tych eksperymentów i całkowite wyłączenie tego chłamu w Polsce.
Z drugiej strony Polskie Radio jak i telewizja ale chodzi o Polskie Radio też jest dotowana z tej puli 2 mld zł z Rządu i za to powinno mieć nadajniki z najwyższym bitrate 320kbps i nadawać krystalicznie czysty dźwięk. Tak żeby z przyjemnością włączało się radio DAB+ i byłoby to zachętą do powolnego przechodzenia na odbiór cyfrowy. Wtedy warto by nawet wydać kasę i mieć wspaniały odbiór dowolnego programu. Ale rzeczywistość jest taka że na dzień dzisiejszy nie da się tego słuchać bola uszy od tego plastikowego dźwięku jak z taniego chińskiego transmitera Fm.
Polskie Radio Nostalgia tak by się przydało tam nadawać.
W DAB+ można na dawać w jednym mutlipleksie 14 programów po 320 kbps.
Tak pozwalają warunki technologiczne.
@Maro, ten bitrate 320kbps to w DAB+? Przypomnę, że pojemność muxa przy najpopularniejszym poziomie protekcji EEP-3A to 1152kbps... 192kbps/stację to jest max co możesz oczekiwać, chociaż przy takim bitrate komercyjna emisja pod względem finansowym mija się z celem.
Zanim zaczniesz nawoływać do wyłączenia - jak to określasz -chłamu, zastanów się, może ktoś tego jednak słucha. Bądź co bądź MUX PR zawiera unikalne formaty radiowe nieobecne na UKF-ie (np. radio dla dzieci).
Zobaczymy jak szybko resztę nadajników włączą .I zobaczymy co zrobią z częstotliwościami po mux8 jak przeniosą go na UHF. Bo dojdą miejsca na mux-y w DAB+
i ciekawe jaka moc nadajników będzie tych na Dolnym Śląsku "Zgorzelec-Lubań-Jelenia Góra-Wałbrzych-Kłodzko"
Jak ktoś chce lepszy dźwięk to słuchajcie przez neta lub aplikację na telefonie .Dab+ jest radiem dla ludu a nie dla melomanów.
Więc przestańcie narzekać bo w PL jak na razie nie jest źle z bitrate popatrzcie na Włochy UK itd
@Xyz Ja wiem ze Portal musi d ... lizać bo nie może napisać, jednego krytycznego słowa na temat tej tandety. Ale przez was to właśnie rozwój Dab+ idzie w dziadostwo i bylejakość, bo skoro Portal nie pisze że tego się nie da sluchać to robią sobie co chcą i za ciężkie pieniądze. Ja jako odbiorca nie mam zamiaru siedzieć cicho! Uważacie, że dzieci od małego mamy katować słuchaniemprzesterowanego pseudodźwięku? Przecież to porażka. To niech dzieciom zróbcie 320 kbps żeby uwrażliwić od małego na dźwięki (lasu, przyrody)
@Jan To że radio ma być dla ludu to może być byle jakiej jakości? Mnie internet nie interesuje bo dostawca może go wyłączyć i pozbawiony byłbym dostępu do radia.
To ja może poproszę o wskazówki gdzie się trzeba zgłaszać, żeby za newsy o zmianach w eterze ktoś mi płacił? Bo na razie jedyny sposób dofinansowywania mojego hobby to wpłaty Czytelników... A już nie raz pisałem, że jestem aktywnym użytkownikiem DAB+ i chwałę sobie np. obecność PR Dzieciom. A warto chyba też dodać, że dźwięk w radiu brzmi inaczej niż np. na płycie nie od czasu wynalezienia DAB+... znacznie wcześniej pojawiły się procesory dźwięku zmieniające to, co wyprodukował producent. Dostosowują one dźwięk do specyficznych warunków, w których radia słuchamy (np. w samochodzie). To tak dla przypomnienia, bo powyższe sugeruje, że przed nastaniem DAB+ było pięknie...
@Krzysztof Sagan Żąda Pan za te zero obiektywności na Portalu pieniędzy! Kpina! Wszystko co Panu się podoba, nieważne teraz czy to DAB+ czy inna nowinka pisze Pan na Portalu jaki to cud techniki! Nie ważne że Radio Dzieciom w 72 kbps albo Polskie 24 w 64 kbps jest w g..... jakości. A kiedy użytkownik tak ja ja ma odmienne zdanie i próbuje o coś z siłami świata walczyć by wyjść z tej wszechobecnej bylejakości to zasłania się Pan technicznymi ograniczeniami i znów ciągnie swoje! Może Pan dalej przyklaskiwać dziadostwu. Bo chyba tylko na to Pana stać, zamiast wyjść poza schematy i np. wystosować do URZĘDU KOMUNIKACJI lub PR, że to z czym mamy do czynienia jest zwykłym technicznym ochłapem na koszt podatników.
@Maro - jeśli słuchasz DAB-u na marnym sprzęcie to i wyższy bitrate nie pomoże.
W moim odczuciu obecna jakość jest OK, szczególnie w samochodzie.
@Maro: Czy w powyższej INFORMACJI jest gdzieś napisane, że to fajnie, że parametry zostało zmienione? A no nie ma... bo to informacja. Nie ma tam zatem też żadnego zachwalania "cudu techniki"... chyba, że jako zachwalanie odbierasz INFORMACJĘ o zwiększaniu zasięgu w przyszłym roku.
A już prywatnie - myślę, że łatwy dostęp do PR Dzieciom docenią ci, którzy mają dzieci. Choć i to trudno nazwać zachwalaniem "cudu techniki" - to po prostu stwierdzenie faktu.
Nigdzie też nie pisałem czy takie bitrate'y mi się podobają czy nie... podkreślałem tylko, że nie cyferki są najistotniejsze, zwłaszcza gdy 128 kbps BCASTu brzmiało gorzej niż 96 kbps PR. A wrażenia słuchowe - jak wspomiał Daniel - zależą też w dużej mierze od sprzętu czy warunkach, w których się słucha.
Na razie nie miałem jeszcze możliwości na dłuższą metę przysłuchać się nowym ustawieniom... stąd nie wypowiadam się czy artefakty na Trójce czy Czwórce się pojawiły czy też nie. Pisałem tylko, że dźwięk z radia już od lat nie jest to ten sam dźwięk, który wyprodukował producent. Wymyślane są różne mechanizmy, które mają dostosować go do takich czy innych warunków, zarówno akustycznych, jak i technicznych. Mam też wiedzę dotyczącą ograniczeń, nie spodziewam się więc w eterze FLAC-a.
@Danielk @Krzysztof Sagan mój sprzęt do odbioru DAB+ to wyższej klasy kenwood więc opcja nietrafiona; nasunęło mi się z tym związane porównanie: to jakby zepsute danie miałoby inaczej smakować w markowej restauracji niż w przydrożnym barze. Tym zepsutym daniem jest owa żadna jakość DABu+ w Polsce i "polepszona w dół" dzisiejszej nocy.
Nie zawsze markowe oznacza lepsze. Żeby już zmienić kategorię porównań - to, że jakaś firma robi dobre samochody spalinowe nie oznacza, że jej elektryki będą miały lepsze zasięgi...
A jeśli chodzi o porównania jedzeniowe, to nie zepsute danie... Kiedyś wyruszając w długi rejs zabierało się ze sobą żywe zwierzęta, aby kucharz na pokładzie przyrządzał świeże dania... Potem pojawiło się jedzenie w puszkach, a w technologii kosmicznej mamy już jedzenie w proszku. Bo trudno byłoby zabrać choćby kilkadziesiąt kurczaków w kosmos - i to są właśnie te ograniczenia techniczne.
@Krzysztof Sagan zmniejszenie bitrate i tak żałosnej poprzedniej jakości na niższą nazywa Pan ograniczeniami technicznymi? A jak Pan to nazwie jak zrobią po 16kbps?
Polskie Radio mogłoby chociaż Rozgłośnie regionalne zostawić w pseudo 128kbps jak były. Teraz już nawet nie warto nawet instalować anten na DABy z innych miast bo została pogorszona jakość odbioru Auditorium 17.
2021-12-02 *
MUX PR (Łódź)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Zielona Góra)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Wrocław)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Warszawa)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Szczecin)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Rzeszów)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Poznań)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Opole)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Olsztyn)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Lublin)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Kraków)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Koszalin)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Kielce)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Katowice)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Gdańsk)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Bydgoszcz)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Białystok)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Łódź)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Zielona Góra)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Wrocław)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Warszawa)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Szczecin)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Rzeszów)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Poznań)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Opole)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Olsztyn)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Lublin)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Kraków)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Koszalin)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Kielce)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Katowice)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Gdańsk)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Bydgoszcz)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Białystok)
zmiana bitrate z 72 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Łódź)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Zielona Góra)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Wrocław)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Warszawa)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Szczecin)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Rzeszów)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Poznań)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Opole)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Olsztyn)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Lublin)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Kraków)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Koszalin)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Kielce)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Katowice)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Gdańsk)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Bydgoszcz)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Białystok)
zmiana bitrate z 128 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Łódź)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Zielona Góra)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Wrocław)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Warszawa)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Szczecin)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Rzeszów)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Poznań)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Opole)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Olsztyn)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Lublin)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Kraków)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Koszalin)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Kielce)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Katowice)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Gdańsk)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Bydgoszcz)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Białystok)
zmiana bitrate z 112 kbps na 96 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Łódź)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Zielona Góra)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Wrocław)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Warszawa)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Szczecin)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Rzeszów)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Poznań)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Opole)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Olsztyn)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Lublin)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Kraków)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Koszalin)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Kielce)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Katowice)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Gdańsk)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Bydgoszcz)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
2021-12-02 *
MUX PR (Białystok)
zmiana bitrate z 128 kbps na 112 kbps
Kto wie, kiedy DAB+ nadajnik zostanie zainstalowany w Suwałkach?
Ograniczenia techniczne to liczba kbps, którą moźna wykorzystać w jednym multipleksie. Gdzie napisałem, że zmniejszenie bitrate'u jest ograniczeniem technicznym? Jak czynność może być ograniczeniem?
Zresztą... Skoro zdanie "Przepływności programów regionalnych Polskiego Radia pozostały bez zmian." jest aktualnie ponad możliwości poznawcze, to sugeruję wrócić do komentowania w nieco lepszej formie...
@Pan Z Grodna: oferty w przetargu można składać do 9 grudnia, potem następuje wybór, podpisanie umowy i operator ma czas na wdrożenie zaproponowanego rozwiązania. Wcześniej mówiło się o wiośnie 2022, ostatnio widziałem nieco "bezpieczniejszą" deklarację - II kwartał 2022 (de facto różnica kilku dni między jedną a drugą deklaracją)
Walka z dabem to głupota, opamiętajcie się! to już jest i działa u nas dobrze od lat, codziennie rano włączam w kuchni DAB+ i jest super odbiór PR w porównaniu z tym gó....nym UKF-em. Raczej walczcie o powrót fal średnich w każdym polskim mieście i nawet na zacofanych i dzikich wsiach, bo polska radiofonia zasługuje tak jak i Japonia w 2021 roku na posiadanie nadajników fal średnich i fal długich.
Tak jest fale średnie A.m. Stereo - CQAM.
@Krzysztof Sagan no i komentarz negatywny (nieobrażający nikogo)odnośnie DAB+ w Polsce innego użytkownika z popołudnia wyleciał w kosmos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Panu prokuratorowi znów nie spodobał się odmienny punkt widzenia świata od swych fascynacji Dabem! Gdzie obiektywizm pytam kolejny raz na tym Portalu?
I owszem w kosmos wyleciały przekleństwa... Tu nie rynsztok. Jak ktoś zgubił gdzieś kulturę osobistą, to reklamacje proponuję składać gdzie indziej...
W Wieluniu DAB+ będzie nadawany z nadajnika w Kamionce gm Pątnów około 6 km od centrum Wielunia. Emitel postawił tam 98 metrowy maszt na jednym z wzniesień. Oprócz radia DAB+ będzie z niego nadawana telewizja DVB-T2 z MUX3, MUX4 i MUX8. Obecnie na tym maszcie jest zainstalowana jedna antena w paśmie UHF. Maszt jest przy drodze nr 43, więc doskonale jest widoczny.
W momencie gdy Tidal obniża dwukrotnie abonament za dostęp HiFi, gdy bezstratny dosył do nadajników FM jest standardem (np. Radio Zet), Polskie Radio jeszcze bardziej degraduje DAB. Jest postęp! Ktoś kto zdecydował o zmniejszeniu bitrate Dwójki i R. Chopin licząc na cud SBR chyba nigdy nie słuchał muzyki poważnej. A najbardziej jestem ciekaw, jak zmiany przyjmą słuchacze Czwórki, którzy kiedyś tak walczyli o podniesienie jakości.
Z mojego punktu wygląda to tak:
Jakis miesiąc czy dwa temu, Berezu napisał na forum, ze zmienili parametry brzmienia dźwięku na wyjściu z korektora ze studia, czy jakoś tak. Miało być niby lepiej. Sprawdziłem na Czwórce. Wg mnie pojawiły się wtedy artefakty kompresji. Wcześniej ich nie słyszałem przy 128kbps. Po rzekomej zmianie barwy dźwięku, artefakty, wg mnie, pojawiły sie. Wczoraj czytam, ze znowu zmieniono parametry. Tyma razem kompresji. Aż się we mnie zagotowało. Sprawdzam w samochodzie to 96kbps na Czwórce. I zdębiałem. Bo idzie to wg mnie lepiej teraz n atym 96kbs niż miesiąc temu na 128. Nie wiem, moze gluchy jestem, ale takie mam odczucia słuchowe. Dla odmiany Radio Katowice w slaskim muxie nadające w 112 kbps to wg mnie tragedia. Artefakty słyszę wyraźnie. Nie jest tak, ze jestem jakimś audiofilem, ale znowu też nie jestem chyba ignorantem dźwiękowym. W samochodzie mam Radio Kenwood'a. Głośniki standardowe, firmowe. Co prawda nie słuchałem dużo. Postaram się przez weekend bardziej temu przyjrzeć. Ale na pierwszy rzut oka, znaczy słuchu, jest OK. Poza tym Radiem Katowice w 112kbps, które brzmi fatalnie.
W samochodzie odbieram też RB Mux i tam znowu stacje jak Bielsko, Express, Mega, Nuta, Disco, Muzyczne i Profeto nadające w 128 brzmią OK, natomiast Imperium też nadające w 128 brzmi tragicznie. Z czego to wynika?
@Krzysztof Sagan
Wiele osób już zwracało Panu uwagę na temat rozpisywania się na temat jakości dźwięku, ja również, ale przesadza Pan na całego pisząc że ktoś słucha na badziewiu, ja również mam dwa tunery z Dab Marantz oraz Onkyo ciekawe na czym Pan robi odsłuchy dabu żeby taki syf zachwalać, może ma Pan poważną wadę słuchu z dzieciństwa? może się miało za młodu kiepskie jakościowo słuchawki które słuch zepsuło? Szok co tu czytam, dab to niewiarygodne g..... Wyłącznie tego kwestia czasu proszę to zrozumieć!
@Mody, czy ktoś cię zmusza do słuchania? Nie rozumiem też dlaczego tak cię denerwuje jak ktoś przyznaje się do słuchania radia radia nadawanego w systemie DAB+. Żyj i daj żyć innym. Fakty są takie, że w DAB+ jest oferta, której nie znajduję w swoim regionie na UKF-ie. Słucham zarówno czeskich stacji z bitrate 48kbps, jak i programów z polskich MUX-ów PR, DABCAST-u, Radia Bielsko. Jakość dźwięku mi nie przeszkadza...
Niezle trolowanie :D @Mody, wyłączyć Dab? :D przecież nikt Ci go nie karze sluchac. Ja z Dab'u korzystam codziennie w samochodzie. I dla mnie jest na chwilę obecną OK. Czekam na kolejne muxy.
I jeszcze dopisze. Wg mnie jakość dźwięku jak na razie jets OK. Poza nielicznymi przypadami, o których wcześniej pisałem (Radio Katowice, Imperium, aaa i jeszcze Radio Maryja w RB Mux to lipa taka trochę) Cała reszta stacji ma spoko jakość i bezproblemowo tego da się słuchać. Oczywiście bywały momentu, ze coś było zle skonfigurowane w muxie itd itp i jakość była gorsza. Na chwilę obecną jest tak jak opisałem to kilka postów wyżej.
Słucham DAB+ w Olkuszu (Małopolska zachodnia), jadąc samochodem (głównie PR czwórka), niestety są miejsca że sygnał zanika, co ciekawe czeskie stacje DAB+ mogę bez zakłóceń odbierać – chociaż do Ostrawy – bo pewnie stamtąd sygnał jest duuuużo dalej nic do Katowice Kosztowy czy Kraków – Chorągwica…Smutne... Czy nie da się zrobić jakiś większych mocy? Jakoś w Republice Czeskiej można. Mnóstwo pieniędzy idzie z budżetu czyli też z moich podatków a te nadajniki to jakieś pierdziawki….
@Tomeq, dobra informacja jest taka, że w przyszłym roku (wstępne zapowiedzi to II kwartał) zachodnia Małopolska zostanie pokryta sygnałem MUX DAB+ Polskiego Radia (ver. z programami Radia Kraków). W tej chwili toczy się postępowanie mające na celu wybór operatora emisji.
Rozbudowa sieci jest skomplikowana, bo przyjęto zasadę dopasowywania zasięgów uruchamianych stacji nadawczych do obszarów pozostających w zainteresowaniu regionalnych rozgłośni Polskiego Radia, których programy są dostępne w danej regionalnej wersji MUX-a. Czesi rozwiązali to inaczej. Mają tylko dwie odmiany regionalne skupiające po kilka rozgłośni lokalnych nadawcy publicznego, co zdecydowanie ułatwiło konstrukcję sieci. Odbyło się to kosztem przepływności stacji dostępnych w muxie (jest ich obecnie 16).
DAB+ i ogólnie aspekt odbioru radia cyfrowego jest u nas nie przepracowany. Nie wiadomo jakie plany dystrybucji programów ma Polskie Radio (jeśli jest jakiś plan oficjalny, prosiłbym o informację). Mianowicie są kraje w których bitrate jest niski, nawet 64 kbps w DAB+ w HE-AAC v2(Czesi), ogromnie mnie to zdziwiło że tak nisko można, ale zazwyczaj są to kraje w których dystrybucja programów radiowych odbywa się również w DVB-T (UK, Niemcy,Czesi) niekiedy w DVB-S (UK), przez co nasuwa się że tam inny plan przyjęto. Prawdopodobnie dystrybucja programów (wszystkich od nadawcy publicznego) dla odbiorcy stacjonarnego jest przez DVB-T(S) domniemam że wyższa jakość, a dla odbiorcy mobilnego właśnie w DAB+ (DAB w przypadku UK).
Niestety w Polsce Czwórka tylko w DAB+ , przez player po reklamach :-( i przez aplikację. Czwórka powinna mieć w tych realiach osobną aplikację, klikam i gra z opcją podcastów), ale to już życzeniowość :-( #noHejtPleas
W sumie to może niska opinia i słuchalność PR może być powodem do połączenia spółek TVP i PR w jedną jednostkę? Wtedy fundusze się znajdą w zaminan za podległość opiniotwórczą. Tylko gdybam. PR bardzo cenię za całokształt. Więc to polityczny aspekt, do połaczenia nie dojdzie :-)
Pytanie do forumowiczów z Torunia bo niby remont się skończył ale nadal 89,7 ledwo leci w eter jadąc A1 trzeba ustawiać Iławe 104,8.
@Mody Popieram Cię! Jak zauważyłem na Radiopolska zostają tylko komentarze Użytkowników zachwalające tą złą jakość DAB+.Jest tu drugie dno - jakieś wypłacone pieniądze za tą internetową reklamę cyfrowej emisji programów Polskiego Radia . A jeśli nie to Administaracja @Krzysztof Sagan @Xyz i cała reszta powinna na cito zgłosić się na ostry dyżur laryngologiczny. Bo nie ma innego wyjaśnienia by 48kbps czy 72 kbps uważać za doskonały przekaz i znakomite cyfrowe radio DAB. Nawet w samochodzie tego nie idzie słuchac
@Maro: to jakim cudem Twoje komentarze są cały czas obecne? Podpowiem - może dlatego, że jako jeden z nielicznych pisząc o swoich odczuciach nie używasz przekleństw? Pomyśl...
A co do finansowania, to do tej pory nie odpowiedziałeś na moje pytanie z 2 grudnia z 12:22. Do którego okienka po jakieś pieniądze za pisanie newsów można się zgłaszać?
I może jeszcze słowo wyjaśnienia, skąd może się brać poczucie, że przy niższym bitracie jest lepiej... bo wcale nie musi być tak absurdalnie, jak wskazują same cyferki. Otóż nie jest tajemnicą, że DAB+ ma zaszyte mechanizmy wpływające na zmianę subiektywnego odbioru dźwięku. Można to porównać do MP3, które waży kilka mniej niż wave, a odbiorcy nie sprawia to różnicy. Dotychczas filozofia multipleksu PR była taka, aby z nich nie korzystać i korzystając z dostępnej przepływności jak najlepiej oddać sygnał wejściowy. Stąd np. mniej było wysokich tonów, aby dostępna przepływność lepiej oddawała te w "głównej wiązce" słyszalności. 1 grudnia br. filozofia ta uległa zmianie i radio zaczęło z tych mechanizmów korzystać.
Zanim przybliżę ten mechanizm krótka powtórka z fizyki - dźwięki występujące w naturze mają tzw. harmoniczne. Czyli coś, co powiedzmy ma 3 kHz pojawia się też - odpowiednio słabiej - na 6 kHz, 9 kHz, 12 kHz itd. Do tej pory np. w przypadku Czwórki używano 128 kbps, żeby opisać te wszystkie tony do plus minus 14,5 kHz. Aktywowany mechanizm działa w ten sposób, że aktualne 96 kbps koduje dźwięk do bodajże ok. 10 kHz, a to co wyżej generowane jest właśnie na podstawie harmonicznych (i bitrate na szczegóły - które nie oddane wiernie powodowały artefakty - już nie jest wykorzystywany). W ten sposób ucho dostaje spójny dźwięk do 18-20 kHz... i nie ma świadomości, że być może powinien on brzmieć inaczej (chyba, że zna odtwarzaną rzecz i wie, że coś tam miało być, a nie ma).
Kiedy czytam takie opinie, jak wyżej, mam wrażenie, że ktoś spojrzał na "licznik" i postanowił popisać się w internecie znajomością czytania cyferek... nie próbując nawet posłuchać o czym pisze. Zresztą poza "nie da się słuchać" jakoś nie wiele tam informacji o subiektywnej przyczynie takiego stanu rzeczy (poza cyferkami).
@Krzysztof Sagan Al. Niepodległości 77/85 W-wa
Panie Krzysztofie, Dla mnie liczy się jakość dźwięku. Te analizy, które Pan przedstawia zostawmy @Brezu - niech się tym delektuje bo za to dostaje z 5 zer/mies. Dla mnie prostemu odbiorcy /Kowalskiemu jest po prostu wstyd, gdy przy mojej żonie włączam radio Dab+ kupione kiedyś (za nie tanio) z myślą, że w przyszłości posłucham radia w najwyższej jakości a prawda jest taka, że na Programie I PR kiedy są wiadomości słyszę zasyczony bełkot i jakiś sztuczny dźwięk. Wcześniej myślałem tak:- o testy to tam może sprawdzają zasięg itp. ale testy były ok 128 ale kiedy wiem, że to już sprawa zakończona - a na dzień dzisiejszy to co jest oferowane jest nie do zaakceptowania. Zostałem i czuje się oszukany tym DABem albo byłem naiwny i miałem inną wizję cyfrowego radia w Polsce. Zawiodłem się. Cieszę się, jedynie, że coś zatrzymało mnie przed montażem anten kierunkowych DAB na dachu-bo chciałem kiedyś odbierać dalekie "Daby" ale gdyby tak było, to już dziś zdjąłbym wszystkie anteny DAB z dachu i wyrzuciłbym na śmietnik.
Nie wiem kiedy kupowałeś odbiornik, ale już od ponad ośmiu lat mamy do czynienia z regularną emisją multipleksu DAB+ Polskiego Radia (oficjalnie od 01.10.2013 - nadajniki w Warszawie i Katowicach). Już wówczas było wiadomo, że nadawca będzie dysponował jednym MUX-em, którego pojemność - przy założonym poziomie korekcji danych EEP-3A - wynosi 1152kbps. W momencie startu była znana również ilość stacji - co najmniej 9 (10 gdy region emitował drugi program). Mając te dane mogłeś ustalić średni bitrate przypadający na jeden strumień i biorąc pod uwagę oczekiwaną przez ciebie przepływność 320kbps/stację - zrezygnować z nabycia sprzętu... Inna rzecz, że w materiałach poświęconych DAB+ publikowanych przykładowo przez EBU mowa jest o max. przepływności na poziomie 192kbps (czyli znów poniżej twoich oczekiwań). Mogłeś też zorientować się jakie parametry techniczne mają mux-y uruchamiane w innych krajach europejskich. Mając te wszystkie informacje - a z tego co twierdzisz jesteś zorientowany w tematyce broadcastingu- nie powinieneś stawiać się w pozycji osoby przez kogokolwiek -w zakresie DAB+ - oszukany.
Dodam, że - w myśl tego, co napisałem wyżej - praktycznie nie ma szans, aby ewentualne syczenie pojawiające się powiedzmy do października br. brzmiało tak samo przy dzisiejszej konfiguracji. Może to odbiornik jest uszkodzony? Ewentualnie efekty pojawiają się bezpośrednio w układzie słuchowym...
A co do adresu - dziękuję za wskazówki. Wystarczy się zgłosić na portiernię czy trzeba gdzieś indziej? Tak pytam, bo może wtedy udałoby się np. szybciej Archiwum Wykazu uruchomić...
@Xyz Czy Ty pracujesz ja infolinni Cyfrowy Polsat? Tam zawsze klient ma zawsze złą przestawioną antenę sat albo odbiornik sobie sam uszkodził? a nigdy nie ma winy od strony nadawcy, że w koło zły odbiornik i o tym samym, Ja mam zdrowy odbiornik DAB +wzmacniacz podłączony pod kino domowe i gosniki HI-FI. w każdym razie nie jest to radyjko Tesco z antenką i głośniczkiem.
Ale dziwię się, że Polskie Radio tak kaleczy jakość? O to piję. Niech zrobią 192kbps bez tych ulepszaczy kHz i mikserów itp. Dźwięk studyjny idzie przez miksery akustyczne i jest odpowiednio przetworzony, że wystarczy przesłać go tylko pod nadajnik DAB+ i ew w torze wzmocnić.
A te eksperymenty DAB+ upychanie 9-11 stacji to tylko obniża range i rzutuje na cały obiektywny obraz 90 letniej Spółki.
W którym miejscu pisałem coś odnośnie jakości twojego odbiornika? Stwierdziłem tylko - na podstawie twoich oczekiwań odnośnie wartości bitrate (320 czy 192kbps)-że nie powinieneś go w ogóle kupować i dać sobie z technologią DAB + spokój.
@Xyz: to pewnie do tego, co ja pisałem :)
@Maro: nie czytasz uważnie, albo masz krótką pamięć. Pisałem już, że nie ma stacji radiowej - może poza Dwójką w niektórych kanałach dystrybucji - która nadaje muzykę tak, jak wyprodukował ją producent. Modyfikowanie dźwięku, czy jak to nazywasz "kaleczenie", w zasadzie trwa od zawsze. Najpierw wynikało to z niedostatecznej jakości łącz, potem - kiedy technika poszła do przodu - łącza były już ok, ale pojawiły się procesory dźwięku zmieniające brzmienie. Sprzęt hi-fi możesz wykorzystywać do delektowania się utworami z płyt CD, DVD czy FLAC-ów. Radio ma inne zadania, ma być np. słyszalne nie tylko w salonie, ale też kuchni, samochodzie (także dla kierowcy jadącego autostradą) czy robotników robiących remont w mieszkaniu... i pod tym kątem od wielu lat jest optymalizowane. Jeśli się z tym nie zgadzasz, to chyba wszystkie odbiorniki powinieneś oddać, a nie tylko te z DAB+.
A ja tak sobie myślę kiedyż XHE-AAC zostanie uspecyfikowane dla emisji DAB (wtedy już pewnie DAB++ albo DAB+²) ?W końcu miejsca w multipleksie jest mało a 15 kilobitów na sekundę dla dźwięku stereofonicznego kusi .... ;)A niezdolnymi do pełnego odbioru takiej kompresji odbiornikami nikt z decydentów nie będzie się przejmować jak to już nie raz bywało .
https://satkurier.pl/news/211306/kanaly-z-mux-8-trafia-do-mux-5-lub-mux-6.html
Na konkurencji piszą że są plany zwolnić miejsce na rozwój DAB+, bo kanały telewizyjne VHF mają być przeniesione na UHF. Ciekawe czy warto być niepoprawnym optymistą i zakładać że w związku z nowymi kanałami i miejscem zwiększą Bitrate obecnych stacji i tym samym poprawi się przekaz?
Widzę, ze jakąś ostra kłótnia się tu wywiązała.
Ponowie to co wcześniej pisałem. Wg mnie obecny przekaz stacji PR (w ich muxie jest całkiem fajny. Zdaje sobie spraw, z tego, ze przy 96 kbps koder obcinaa pasmo (tak jak pisał Krzysztof) powyżej jakiejś tam wartości i potem dodawane są brzmienia wedle argorytmu zaszytego w SBR czy PS czy jeszcze tam jakoś inaczej. Ale dla mnie jest to pomijalne, niuans, na który zupełnie nie zwracam uwagi. Nie słucham PR2 na audiofilskich kolumnach w domu. Czy jakiegoś ambientu na dawnego przez PR w fabie. Możliwe, ze gdybym takiej muzyki słuchał na takim sprzęcie w domu, zasiadł w fotelu i delektował się każdym dźwiękiem, to bym wyłapał te niuanse słyszalne w zupełnym skupieniu i ciszy. Ale też tak naprawdę, gdybym miał zasiąść w fotelu w domu w salonie i słuchać PR2 czy czegoś innego ambitniejszego, to skorzystałbym prawdopodobnie albo z przekazu internetowego, albo po prostu włączyłbym CD lub winyla. Ja słucham radia najczęściej w samochodzie. Najczęściej Czworki I naprawdę, tam nic nie syczy i bulgocze. To gra całkiem przyjemnie. O dziwo przy 128kbps wg mnie syczały artefakty, teraz ich nie ma. I tak jak pisałem, zdaje sobie sprawę, ze to efekt prawdopodobnie niżej obciętego pasma i dodania czegoś do dzwieku przez SBR. Ale ja jadąc samchodem, zupełnie tego nie wyłapuje. A naprawdę, słuch mam dobry.
Jedyne co obecnie wyłapuje, to na Radiu Katowice artefakty przy ich nadawaniu w 112kbps. Dźwięk mają ewidentnie skopany i ja to słyszę. Stacje z centrali, nadajace w 96 kbps NIE MAJĄ ZADNYCH ARTEFAKTÓW. Jeśli ktoś takowe słyszy, to ja naprawdę sugeruje sprawdzić i kogoś innego na innym sprzęcie ten sygnał. I nie pisz etego złośliwie, bo uważam, ze naprawdę ktoś takie artefakty może słyszeć. Ale jest to wg mnie spowodowane albo starym chipsetem/procesorem w sprzęcie, który niepoprawnie dekoduje sygnał. Idę o zakład, ze takie coś może mieć miejsce, bo sam kiedyś taki przypadek miałem w radiu DUAL.
W. Samochodzie mam Kenwooda kdc X7200 i na tym sprzęcie na prawdę wszystko z dźwiękiem jest OK. Jedynie wspominane Radio Katowice ma artefakty przy 112kbps. Tak samo w muxie Radia Bielsko stacja Imperium nadająca w 128 kbps ma artefakty. Radio Maryja przy 32kbps miało artefakty tak okropne, ze nie dało się tego słuchać. Teraz zmienili na 48kbps i dźwięk się o wiele poprawił, ale delikatne błędu kompresji jeszcze wyłapuje. Idę o zakład ze przy 64 kbps byłoby już pewnie OK dla takiej stacji "gadanej".
Maro, masz kogoś ze znajomych, kto miałby jakiś inny odbiornik dab+? Nie pisze tu o zqdnycm radyjku kuchennym, tylko o czymś normalnym, większym z rozsądnymi głośnikami lub może jakieś Radio samochodowe. Poważnie, sprawdź u kogoś. Może akurat jest tak jak ja pisze, ze Twój sprzęt po prostu ma jakiś stary chipset/procesor, który nie ogarnia poprawnie tego sygnału jaki jest teraz.
Po zmianach, jakość trójki, to tragedia.
kiedyś miałem Fergusona i300s tam to dopiero był dramat w odbiorze cyfry ( słaby odbiornik bo musiałem podłączyć antenę dachową i jakoś dźwięku w DAB) im większe bitrate tym gorszy dźwięk. Tak te radio się dziwnie zachowywało . Lepiej grało małe radio za 100zł niż ferguson na 400 pare złoty chodź internetowe stacje dobrze grały
Widać sporo piany w tej dyskusji.
Ale nie kopie się lezącego, Polskie Radio od pewnego czasu przoduje w strzelaniu sobie w stopę. Widać nie słuchacz jest tutaj ważny a pensje i etaty dla "swoich". Nie mam nic przeciw, ale dlaczego za moje pieniądze? Najwłaściwsze postępowanie to "głosowanie nogami", Polskie Radio na wszystkich antenach w skali Kraju nie ma obecnie więcej niż 10% całej słuchalności radiowej. Zapewne kiedyś Ci co doprowadzili do takiej sytuacji będą musieli za to odpowiedzieć.
Beznadziejna i niewiarygodna zawartość z beznadziejną jakością - to obecna - widać! - linia tej firmy.
Na całym Świecie obserwuje się zmniejszanie upakowań MUX-ów DAB-owskich i zmniejszanie ilości programów, widać decydenci z Malczewskiego są spóźnieni o około 15 lat w stosunku do czasów teraźniejszych. To się zapewne zmieni, ale jeszcze chwile potrwa. Potem i tak będzie trzęsienie ziemi za które MY zapłacimy.
Uważam że szkoda poświęcać uwagi tej firmie, przynajmniej z tym kierownictwem. Cały ten 'porządek medialny" musi się zmienić.
I uważam także, że radiowe i telewizyjne stacje rządowe powinny mieć zakaz emisji z terenu i na terenie RP.
I dla "osłody" - aktualne wyniki słuchalności wg RT:
Radio RMF FM - 30.6%
Radio ZET - 13.8%
Jedynka - Program 1 Polskiego Radia - 4.5%
Radio VOX FM - 3.5%
Radio TOK FM - 2.9%
Antyradio - 2.4%
Trójka - Program 3 Polskiego Radia - 1.6%
Radio RMF Classic - 1.3%
Radio Maryja - 1.3%
Polskie Radio 24 - 0.9%
Radio Muzo.fm - 0.6%
Dwójka - Program 2 Polskiego Radia - 0.5%
@Irekr, to bardzo ciekawe co piszesz o tendencji zmniejszania ilości programów w MUX-ach. Polecam portal digitalbitrate.com. Pooglądaj sobie jak to wygląda w praktyce, bo ze świecą szukać programów z wyższymi przepływnościami od stacji PR. Oprócz ilości weź też pod uwagę pojemności poszczególnych mux-ów, bo w wielu przypadkach operatorzy wybierają emisję z większą ilością danych korekcyjnych przedkładając korzyści płynące z łatwiejszego odbioru nad jakość dźwięku. Sztandarowym przykładem jest tu CRo - MUX o przepływności 864kbps zawierający 16 programów...
BTW. z tego co pamiętam to od zawsze byłeś sceptyczny co do DAB+ (przestarzała technologia, zła jakość dźwięku, niechciane zasięgi etc) tylko powiedz mi co w zamian? Net? Z tego co pamiętam podczas niepełnego roku regularnej emisji Radio 357 zaliczyło już dwie wielogodzinne przerwy w emisji spowodowane awarią streamingu...
Niczego się nie wypieram. na całym Świecie następuje regres radia "liniowego' na rzecz radia "netowego" I ten proces jest to nie do zatrzymania. Dlatego wiele administracji i nadawców traktuje DAB jako "zło konieczne" by zablokować komukolwiek dostęp do kanału transmisji. Wiedza doskonale, że to "łabędzi śpiew" - postępu nie da się zatrzymać, podobnie jak nie da się zatrzymać zmian w rozwoju np. telewizji.
Dawno temu bo w chyba w 2012 roku pisałem na ten temat w RNL i - niestety - moje przewidywania się sprawdzają
Witam. 6 km od centrum Wielunia będzie maksymalnie w 1 lub 2 kwartale 2022 roku odpalony Łódzki multipleks PR na kana;e 5C. Moc nadawania będzie wynosiła 1 lub 2 KW i emisja prawdopodobnie dookólna. Ile maksymalnie przy takiej mocy może wynosić dobry zasięg w kilometrach? Dodam że nadajnik jest w dobrym miejscu, na wzniesieniu i maszt o wysokości około 90 metrów. Czy w gęstej zabudowie w centrum miasta możliwy będzie bezproblemowy odbiór DAB+? Wiem, że nadajnik jeszcze nie nadaje, ale być może ktoś odbiera jakąś istniejącą emisję DAB+ w podobnej konfiguracji nadajnika i podobnym miejscu? Będę chciał odbierać na fabrycznej antenie w radiu. Radia jeszcze nie mam, ale w połowie stycznia zakupię odpowiednie radio przenośne.
Dodam że na początku grudnia z tego nadajnika była kilku godzinna emisja testowa DVB-T2 w HEVC z kolorowymi pasami, odbierało z jakością 100%, ale kanału nie pamiętam na jakim było nadawane. Wiem że na pewno będą nadawane multiplexy: Mux3, Mux4 i Mux8. Być może także inne pozostałe multipleksy, ale to nie jest pewne.
Witam. Na wstępie napiszę, że za bardzo się nie znam na tym całym bitrate dźwięku i przepływności fonii, więc proszę mnie od razu nie zrugać, a ewentualnie pouczyć i wytłumaczyć.
Odbieram w Wieluniu sygnał DAB+ na kanale 11B z Mikstatu koło Kalisza. Do tej pory miałem radio DAB+ Eltra ULA DAB+. Narzekałem niemal cały czas na fatalny dźwięk. Zakupiłem ostatnio drugie radio DAB+ tym razem marki Sharp DR-P320(BK)
Okazało się, że radio na DAB+ PR emituje bardzo fajny dźwięk. Być może niektórzy z was mają radia DAB+ z fatalnym głośnikiem, tak jak ja do tej pory i tak jak ja do tej pory narzekają na fonię. Takie są moje odczucia, może nie mam racji. Zadnym audiofilem nie jestem, więc mogę się mylić. Pozdrawiam.
Posting comments after three months has been disabled.