Do programów nadawanych w katowickim multipleksie DAB+ firmy DABCOM dołączyło znane z „analogowego eteru” Radio Fest. Od poniedziałku, 20 lipca, po przeskanowaniu kanału 12C w spisie stacji wyświetlał się pusty strumień o tej nazwie. W sobotę, 25 lipca, pojawił się w nim dźwięk. Przepływność wynosi 96 kbps. Stacji nadal można słuchać analogowo na częstotliwości 100,2 MHz z komina EC w Zabrzu.
Radio Fest powstało jako młodsza siostra gliwickiego Radia CCM. Zadebiutowało w grudniu 2009 roku i przez ponad dekadę miało śląski charakter. W 2023 roku stacja zmieniła właściciela, a wkrótce potem format – postawiła na muzykę taneczną. Teraz związana jest z Radiem PARK FM z Kędzierzyna-Koźla i częstochowską Twoją Polską Stacją. Ta ostatnia dostępna jest w częstochowskim multipleksie spółki DABCOM.
Comments
Widać że RMF24 i radio Bounce rozruszało dab plus i przyspieszyło desant stacji do dabu.
Z tego co wiem to nie da się dodać stacji do multipleksu w 2 tygodnie. Musieli mieć plan wcześniej tylko coś nie pykło z biurokracją. Na stronie DABCOMu napisali nowe stacje wkrótce, czyli gdzieś za miesiąc trzeba się spodziewać.
A jest napisane gro a nie gra
Moze wreszcie pojawi sie nowa generacja radiostacji. Rmf24 bardziej szanuje sluchacza niż RMF. Leśne dziadki niech zostaną na analogu.
To może Ktoś z Katowic napisze jaka jest jakość dźwięku Radia Fest w Dab+ 96 kbps w porównaniu do tego na UKF-FM chodzi o poziom wysokich tonów, średnich i niskich i dynamika wysterowanie dźwięku?.
Czytając niektóre wpisy i pytania o porównywanie jakości DAB+ do analogowego UKF-FM, mam wrażenie, że po raz kolejny górę bierze teoretyzowanie i pisanie jak kura pazurem przez tzw. "znawców".
Boli fakt, że potem ktoś zielony czyta takie niedorzeczności, puszcza je dalej w świat i tworzy się zwykła dezinformacja.
Sprowadźmy to na ziemię:
1. Zasięg i realni słuchacze: Udział DAB+ w polskim rynku to wciąż ułamek procenta (ok. 0,5–1%).
Włączenie nowej stacji do MUX-a w Katowicach to ciekawostka dla pasjonatów testujących odbiorniki, a nie rewolucja dla masowego słuchacza ze Śląska, z których większość nawet nie wie o istnieniu tego cyfrowego wycinka eteru.
2. Mity o dźwięku i kodekach: Porównywanie przepływności 96 kbps w DAB+ do analogu i pisanie o "dźwięku z puszki" bez podania kontekstu to wprowadzanie ludzi w błąd.
DAB+ nie nadaje w starym, stratnym MP3, tylko w wydajnym strumieniu AAC.
3. Sprzęt odsłuchowy a rzeczywistość: Jeśli ktoś ocenia dynamikę, wysokie i niskie tony na przenośnym radyjku za 100 złotych z jednodrożną pierdziawką, bądź na gorszej jakości sprzęcie ale nie cyfrowym to niech nie dziwi się, że słyszy płaski dźwięk. Żeby wydać jakąkolwiek merytoryczną opinię audiofilską, trzeba podpiąć cyfrowy tuner kablem optycznym (S/PDIF) pod porządny przetwornik DAC i wzmacniacz. Oceniać jakość toru audio na plastiku z marketu i serwować to innym jako „pewnik” to czysta amatorszczyzna.
Apeluję o trochę rzetelności. Zamiast pisać cokolwiek, byle tylko zaistnieć w komentarzach i karmić innych niesprawdzonymi informacjami, zacznijmy wreszcie oceniać fakty na podstawie odpowiedniego sprzętu.
Wiedza nie boli, tylko trzeba chcieć czytać i ją zrozumieć !
A propos rzetelności, to dane z punktu 1. mają się raczej nijak do rzeczywistości... Pamiętam, jak w latach 90-tych ludzie twierdzili, że mają radio cyfrowe... bo wyświetlało cyferki, a nie miało skali ze wskazówką. Przeciętny użytkownik często nie ma świadomości czy radio samochodowe wybiera mu strumień cyfrowy czy przekaz analogowy. Co więcej - często sam odbiornik nie sygnalizuje tego w wyraźny sposób, a można domyślić się po niuansach (np. statycznej nazwie stacji zamiast dynamicznego PS). A skoro nie ma świadomości, to jak w telefonicznej sondzie ma odpowiedzieć na tak zadane pytanie? Równie dobrze można zapytać czy użytkownicy telefonów korzystają z LTE czy 5G.
Ciekawe ile osób zdziwiło się, że ma cyfrowe radio, kiedy warszawski Kolor wprowadził nową nazwę strumienia - teraz to nie Radio KOLOR a KOLOR w DAB+.
Krzysiek, ale po co ta ucieczka od tematu i mylenie pojęć? nie rozumiem...
Twarde statystyki słuchalności DAB+ to fakty, które mają się nijak do tego, co komu wyświetlała skala w latach 90.
Wymowne jest też to, że całkowicie pominąłeś punkty 2 i 3.
Cieszy mnie jednak, że do kwestii kodeka AAC, wyjścia optycznego S/PDIF i jakości toru odsłuchowego nie masz żadnych zastrzeżeń, i tu chyba możemy postawić kropkę. Pozdrawiam.
Cóż... Mogę tylko zaproponować przeczytanie jeszcze raz tego, co napisałem. Ze zrozumieniem... Te statystyki są tak twarde, jak przejrzała brzoskwinia... I napisałem dlaczego.
A co komentować w punkcie 2 i 3? To jasne, że są odbiorniki o różnych parametrach i że MP3 to nie AAC.
Jeśli Ktoś ma w nowym samochodzie radio UKF i Dab + z dobrym nagłośnieniem bo takie są w nowych samochodach, to już może porównać jakość dźwięku między UKF a Dab+ jej samej stacji radiowej Jeśli jest w zasięgu sygnału Dab+.
Jeśli Ktoś ma w nowym samochodzie radio UKF i Dab + z dobrym nagłośnieniem bo takie są w nowych samochodach, to już może porównać jakość dźwięku między UKF a Dab+ jej samej stacji radiowej Jeśli jest w zasięgu sygnału Dab+.
@ Panie Ktoś.
1. MP3 nigdy nie było w DAB. Tam było MP2.
2. AAC to gówno nie kodek. Aby coś z niego dobrze brzmiało, podobnie jako MP2 czy MP3 potrzebuje dużego przepływu. Przykładem niech będzie AAC w DVB-T2.
3. MP3 jest to najlepszy kodek stratny, jaki kiedykolwiek opracowano. Przy 320 kb/s jest niemal w 90 % zgodny z PCM z CD-DA.
DAB+ jest technologią zmierzchu, a nie rozwoju radia cyfrowego. Aby radio cyfrowe mogło zastąpić UKF-FM musi powstać kolejna odmiana DABu, bardziej wydajna, niezawodna i znacznie przewyzszająca stary system analogowy.
Tak jak to miało miejsce w przypadku tv. Na to się jednak nie zanosi. DAB+ w obecnej formie umrze śmiercią naturalną, może nawet szybciej niż UKF-FM.
MP3 przy 320 kb/s jest "niemal w 90% zgodny z PCM". A tak konkretnie, to w ilu? W 89,9 czy 89,7 procentach? Czy trzeba podłączyć grubym kablem z pozłacanymi końcówkami czy normalny też się nada? Jakim przykładem może być AAC w DVB-T? Łatwo stawiać takie tezy, ale czy ktoś z obecnych tutaj ma szansę usłyszeć oryginalną treść przed zakodowaniem, aby mógł porównać czy to prawda? Rozmawiajmy poważnie, nie róbmy z innych użytkowników niewydolnych umysłowo.
Do gościa piszącego wyżej pod moim nickiem: Podszywanie się pod kogoś jest słabe, ale merytorycznie odnośnie "90% zgodności" i kabli trafiłeś w punkt. A teraz do rzeczy:
@Krzysztof Sagan
Gdyby dla wszystkich w komentarzach to było "takie jasne", to pod artykułami nie pojawiałyby się bzdury o "dźwięku z puszki" przy 96 kbps. Cieszę się jednak, że co do kodeka AAC i różnic w sprzęcie odsłuchowym jest tu wreszcie zgoda. A co do słuchalności - wolę opierać się na twardych, oficjalnych wskaźnikach Radio Track i badaniach KRRiT niż na teorii o "przejrzanych brzoskwiniach". Szanujmy fakty i statystyki.
@Wiktor
Fabryczny system nagłośnienia w samochodzie (z wbudowanym procesorem DSP i agresywną korekcją) to nie jest neutralne środowisko odsłuchowe do rzetelnych porównań jakości audio. Do oceny dynamiki, pasma i pracy kodeka potrzebny jest czysty sygnał wyciągnięty kablem optycznym (S/PDIF) na porządny cyfrowy wzmacniacz i przetwornik DAC, a nie akustyka kabiny samochodowej.
@Rotkiw
Twierdzenie, że MP3 to "najlepszy kodek stratny jaki opracowano", a AAC to "gówno", świadczy o kompletnym braku znajomości podstaw psychoakustyki i ewolucji kompresji audio.
Kodek AAC powstał właśnie po to, by wyeliminować algorytmiczne ograniczenia MP3. Wszystkie niezależne testy odsłuchowe EBU i ITU jednoznacznie wskazują na wyższą wydajność AAC nad MP3 przy tych samych i niższych przepływnościach.
Nazywanie globalnego standardu branżowego słabym kodekiem na rzecz archaicznego MP3 z 1993 roku to odwracanie faktów inżynieryjnych.
A wymyślone "90% zgodności MP3 z PCM z CD-DA" pozostawię bez komentarza - kompresja stratna polega na usuwaniu danych psychoakustycznych, a nie na "zgodności procentowej" ze strumieniem PCM.
Naprawdę ACC to taki cudo.
Proponuję obejrzeć film z rzeczywistymi testami kodeków https://youtu.be/Nrdth-Bw1B0?si=ZS312av32WF_babc
Ciekawe, że fakty inżynieryjne cechują się dużą rozbieżnością w porównaniu z testami rzeczywistymi.
Skoro dopuszczasz istnienie nieświadomych użytkowników piszących o "dźwięku z puszki", to nie rozumiem dlaczego nie dopuszczasz podobnych, którzy odbierają telefon od RadioTracka i nie mają pojęcia czy Radia Kolor słuchają w analogu czy cyfrze... To badanie opierające się na tym, co powie użytkownik. To nie jest "twarde"...
Widzę, że emocje na forum sięgają sufitu!,u jednego z nerwów pojawiają się już literówki w nazwach kodeków, a pan Krzysztof z obawy przed utratą twarzy chwyta się jakichkolwiek teorii, byle tylko ostatnie słowo należało do niego.
Panowie, spokojnie więcej luzu i dystansu, rozmawiamy tylko o faktach!
@Rotkiw
Akurat standardy ISO/IEC oraz testy odsłuchowe ITU-R BS.1115 i EBU (wykonywane metodą ślepych prób podwójnych na grupie ekspertów) to najbardziej „rzeczywiste” i odniesieniowe testy audio, jakie istnieją w branży.
Opowiadanie, że pojedynczy filmik z YouTube unieważnia oficjalne standardy kompresji i rozwój technologii od czasów MP3 z 1993 roku, to po prostu ignorowanie faktów inżynieryjnych.
@Krzysztof Sagan
Mylisz metodologię badania rynku z oceną techniczną sygnału.
Radio Track bada deklarowaną słuchalność konkretnych stacji i marek radiowych, a nie to, czy ankietowany potrafi odróżnić modulator FM od dekodera DAB+.
Nazywanie standardu rynkowego akceptowanego przez KRRiT i całą branżę reklamową „miękkim” tylko po to, by obronić własną tezę, jest dorabianiem teorii do rzeczywistości.
Zacznijmy od tego, że w DAB+ nie jest używany AAC, tylko HE-AAC v2, czyli wraz z Spectral Band Replication i Parametric Stereo, które mają za zadanie poprawić jakość dźwięku.
Poprzedni film to była matematyka.
"Akurat standardy ISO/IEC oraz testy odsłuchowe ITU-R BS.1115 i EBU (wykonywane metodą ślepych prób podwójnych na grupie ekspertów) to najbardziej „rzeczywiste” i odniesieniowe testy audio, jakie istnieją w branży".
Teraz mamy rzeczywisty odsluch.
Zapraszam zatem ponownie do yt na następny film
https://youtu.be/HBiR8eIQe30?si=nRwdEcMUbfzB6N4k
Powstaje pytanie.
Skoro nie matematyka, to na ile testy odsłuchowe są wiarygodne?
Proponuję doszkolić AI tym linkiem: https://radiotrack.pl/radio-w-2024-roku-copy-2/ - bo coś nie ogarnęła...
@Łysa Kupa
Przecież HE-AAC to po prostu jeden z profili z rodziny AAC, więc o czym ty w ogóle piszesz? Wchodzisz w menu odbiornika DAB+ i jak w pysk strzelił masz napisane AAC przy strumieniu (np. Radio Łódź ma 160 kbps).
A z tym „poprawianiem jakości” przez SBR i Parametric Stereo to już pojechałeś po bandzie... SBR sztucznie dokleja wysoką górę z niższych częstotliwości, a PS wycina prawdziwe stereo i robi z niego mono z doklejonymi danymi przestrzennymi. To są patenty do oszczędzania pasma przy głodowych bitrate'ach (24-48 kbps), żeby cokolwiek brzęczało w głośniku, a nie do "poprawiania jakości". Myślenie, że sztuczna synteza pasma poprawia jakość dźwięku, to niezły odlot.
@Rotkiw
Podważanie zrecenzowanych naukowo, podwójnie ślepych prób odsłuchowych (wykonywanych wg norm EBU/ITU) tylko dlatego, że ich wyniki nie pasują pod tezę z przypadkowego filmiku z YouTube, to już wyższy poziom akrobatyki.
@Krzysztof Sagan
Szkoda, że zamiast odnieść się do faktów o metodologii badań rynku czy parametrach kompresji, wolisz schodzić na tematy zastępcze i uciekać od merytoryki.
Twardych faktów inżynieryjnych i różnicy między badaniem słuchalności a oceną sygnału to nie zmieni. W internecie jest wszystko, tylko trzeba poświęcić trochę czasu by zrozumieć jak to działa. A nie wytykać czy posiłkować się tezami że to z bota AI ktoś pisze gdy argumentów brak.
Kto ma argumenty, ten dyskutuje z faktami; komu ich brakuje, ten atakuje rozmówcę.
Egzamin z podstaw kompresji uważam za zamknięty. Miłego popołudnia!
Akurat radia Fest nie mam okazji słuchać ale w kwestii dabu już mogę się wypowiedzieć. Od ponad roku mam radio dab w samochodzie i chwalę sobie tą technologię. Radiowa Jedynka w dabie brzmi dla mnie lepiej niż na FM. Słucham również Radia Kierowców, Nuty a ostatnio RMF24 . Pozytywnie zaskakuje mnie zasięg multipleksow dab+ Moce według wykazywać dużo słabsze niż FM a zasięg dobry. Mux PR praktycznie bez problemu na terenie całego kraju.
Dab ma wysokie tony zniekształcone na moim odbiorniku a FM stabilnie odbiera i tylko szumi jak nie ma AF po drodze i kończy się sygnał